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Plymouth Belvedere '58 : Restauration totale

Restaurer une Cad' ou une Chrysler n'est pas une mince affaire et on doit "toucher" à tout, de l'électricité à la mécanique en passant par le ponçage ou le déchiffrage du shop manuel...
Ici il n'y a que les "gros chantiers" et seuls les modos peuvent initier ou déplacer un sujet .
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Plymouth Belvedere '58 : Restauration totale

Messagepar Chrome58 » Lun 3 03 2008- 10:20:20

Alors, pour me motiver, mais aussi pour partager avec vous le long chemin de cette restauration totale, j'ai décidé d'ouvrir ce topic que j'alimenterai le plus régulièrement possible avec les nouvelles et l'avancement de ma restauration.

En attendant que je revienne plus longuement sur les premières années de ce chantier, quelques infos sont disponibles dans ma présentation "officielle" sur ce forum, il y a quelques jours.

Je vais commencer par reprendre le dernier message de ce topic, ou je fait part de ma recherche actuelle d'un carrossier.

Si vous voyez que ça n'avance pas assez vite, qu'il n'y a pas de nouvelles sur cette restauration, je vous donne le droit de râler et de me maltraiter :twisted: ... C'est un peu le but de ce topic :wink:
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Messagepar Chrome58 » Lun 3 03 2008- 10:22:07

Bon, alors, un 2e carrossier est venu hier pour voir les travaux à réaliser sur ma Plymouth.
C'est un ancien qui travaille encore à l'étain :D et qui m'a été recommandé par un ami.

Il m'a avoué plus tard que sa première réaction avait été de partir sans demander son reste 8O Il faut dire que ma voiture n'est pas "dans son jus", mais a subit une restauration ancienne faite par des gougnaffiers US qui ont utilisé tous les bouts de tôle qui leur tombait sous la main. Pour vous donner une idée, deux morceaux de jerrycans d'essence (la partie avec la croix) font partie du patchwork/puzzle qu'est maintenant mon plancher.

Bon, au final, il ne dit pas non, mais ne dit pas oui non plus, car il ne sait pas si il veut s'engager dans un chantier pareil :(

Le 1er carrossier, venu il y a 3 semaines, ne travaille plus, mais veut donner le chantier à un collègue de Villeneuve d'Asq (le Garage Riviera). Seulement, comme il me l'a présenté, j'ai l'impression que tout le travail conventionnel (assurance, ...) passera avant les travaux sur la mienne. De toutes façons, le gars de Villeneuve d'Asq ne m'a jamais rappelé ...

J'attends un 3e carrossier vendredi prochain ...

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Messagepar Nightbird » Lun 3 03 2008- 10:55:51

c'est vrai que les amateurs qui ont " restauré " ton auto ne se sont visiblement pas emm... la vie , le coup du jerrican par exemple en lieu et place d'une tôle plane , cela dépasse l'entendement 8O

Concernant la restauration de ton auto et le peu d'enthousiasme des hommes de l'art devant un tel chantier , il faut savoir que les carrossiers font un calcul simple , c'est-à-dire l'immobilisation de l'auto concernée ( une américaine malheureusement pour eux , ça prend de la place ) , le nombre d'heures qu'il faudra y consacrer ( et qu'il ne pourront pas facturer entièrement de toute façon sinon on atteindrait un budget équivalent à la rénovation d'un chef d'oeuvre en péril :| ) et , on a tendance à l'oublier trop souvent , le fameux ratio coût des travaux-cote du véhicule concerné.

Présenter 12000 euros de facture de carrosserie à un propriétaire d'Aston Martin ne posera à priori pas de problèmes , présenter la même note à un amateur d'américaine dont l'auto ne cotera pas davantage qu'une vingtaine de milliers d'euros une fois restaurée risque de provoquer quelques grincements de dents !

Et ça , les carrossiers ne le savent que trop bien ;
c'est pourquoi ces derniers semblent si réticents à l'idée d'entamer la restauration d'une auto " moins noble " ( je ne parle évidemment pas d'une Cadillac Eldorado 53 ) car ils risquent de travailler en pure perte , même si la note finale te paraîtra en définitive particulièrement salée...

c'est pourquoi je te conseillerai plutôt de t'adresser à un carrossier retraité qui ne te comptera pas ses heures de manière totale et pour qui le temps passé n'aura plus la même importance , sans sombrer toutefois dans le bénévolat .

Je te souhaite bonne chance dans tes futures démarches 8r)
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Messagepar CHARGER 69 » Lun 3 03 2008- 11:36:46

Ce que dit Nightbird est tout a fait vrai , sauf peut etre son avis sur les bricoleurs americains ou j'aurais un avis plus nuancé
mais pour ce genre de travail la meilleur des solutions est quand meme de le faire soit meme y a tu penser autrement vue l'etat la note va automatiquement etre salé
c'est bien beau de compté sur les retraités ( j'en suis un ) mais si je dois faire un travail de cette envergure ou je le fais pour moi ou je me fait payer et çà va pas etre cadeaux , et quand tu a fait 40 ans tolerie tu prefere passer tes loisirs a autre chose mais pour finir sur une note optimiste il se peut que certain qui aimerais faire çà et surtout la retraite et tellement maigre que çà peut en motivé certain
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Messagepar Ricardo » Lun 3 03 2008- 13:53:15

Chrome58 a écrit:une restauration ancienne faite par des gougnaffiers US qui ont utilisé tous les bouts de tôle qui leur tombait sous la main. Pour vous donner une idée, deux morceaux de jerrycans d'essence (la partie avec la croix) font partie du patchwork/puzzle qu'est maintenant mon plancher.


Ben au moins ils ont utilisé de la ferraille.
Quand on voit certaines restaurations de gougnafiers français qui n'utilisent que de la fibre, résine et mastic ... même sur des élements structurels
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Messagepar franck74 » Lun 3 03 2008- 14:36:28

Pour ton plancher ce n'est pas grave car si la tole est assez épaisse et surtout les soudures etanches ,je ne vois pas le soucis,ce n'est pas un travail d'art mais c'est beaucoup mieux que de la résine ou toutes ces autres choses parfois utilisées.

Le travail le plus important est sur le bas des ailes arriere,il faut reformer et resouder sur du droit !!! et la c'est pas le plus facile,c'est le meme travail que sur mon coupé imperial(je te conseille de regarder le sujet,sur ce site afin de juger du travail a faire).
Ensuite les bas de caisse,a mon avis inutile de trop compliquer le travail,il y a deux solutions

La premiere le remplacement complet et la deuxieme,nettoyer et ressouder des bouts de tole,reformer,travailler la tole,souder et meuler.

L'étain c'est pour faire un travail de finition et non reboucher des trous,aujourd'hui il y a des solutions et du matériel adaptés.

Trouver un carrossier qui tape sur la tole c'est pas facile,de plus la releve n'existe presque plus et tout est question de fric.Faire ce boulot c'est pas facile, des bouts de ferraille dans les yeux,sous la peau c'est connu et ingrat,il faut de l'outillage également.De plus il faut du temps et les délais ne sont que trés rarement respectés.Il faut aussi juger des surprises car ce qui est visuel n'est pas toujours la réalité,il faut traiter la zone malade sinon cela revient rapidement.

C'est ce qui n'est pas a negliger lors de l'achat du véhicule,j'ai trop souvent travaillé a perte ,mon travail fut plutot a l'avantage du proprietaire de l'auto .Triste vérité mais j'ai gagné plus d'argent a faire des mehari ou des fiat 500 que des voitures americaines et encore,a condition d'acheter a tout petit prix l'auto et de la revendre ensuite.Un carrossier gagne donc de quoi vivre en réparant des petites voitures modernes que des anciennes,c'est une triste réalité. :wink:
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Messagepar Chrome58 » Lun 3 03 2008- 19:59:34

J'ai tous les panneaux de réparation pour les bas d'ailes AR et pour les parties en-dessous des portes.
Et pour les planchers, j'ai déjà acheté ça (mais bon, la qualité n'est pas top) :
Image
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Messagepar franck74 » Lun 3 03 2008- 20:40:10

Chrome58 a écrit:J'ai tous les panneaux de réparation pour les bas d'ailes AR et pour les parties en-dessous des portes.
Et pour les planchers, j'ai déjà acheté ça (mais bon, la qualité n'est pas top) :
]


Je regarde seulement par les photos,mais effectivement c'est pas top,il manque les rebords pour fixer sur le tablier,sur les cotés au niveau du bas de caisse et il semble que ce soit de la soudure bord a bord.Maintenant faut pas non plus dire que c'est impossible et d'avoir ces pieces est une trés bonne chose,s'agit aussi de voir l'état du bas de caisse mais a l'interieur.

A savoir que si le meulage est indispensable sur le plancher aprés les soudures,il en est de meme pour le dessous et la c'est plus compliqué sans démontage et sans une voiture en hauteur.

J'aimerai bien voir tes toles de bas de caisse,et d'ailes si tu les as :wink:
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Messagepar Chrome58 » Lun 3 03 2008- 22:03:21

franck74 a écrit:J'aimerai bien voir tes toles de bas de caisse,et d'ailes si tu les as :wink:

Pour les bas de caisse, je n'ai pas de photos, il faudra que j'en fasse.
Voici les bas d'aile AR (avant et arrière).
Depuis ces photos, je les ai recouverts d'une couche protectrice.

ImageImage
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Messagepar franck74 » Lun 3 03 2008- 22:54:23

Impec, ces pieces peuvent se greffer,le soucis c'est la soudure bord a bord, avec ces pieces c'est deja mieux. :D :wink:
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Messagepar Tbird » Mar 4 03 2008- 00:54:28

en effet le travail de depart est a refaire :(
mais avec tes patch tout neuf c'est un jeu d'enfant.. et ton carrossier va se regaler :wink:

si tu n'etais pas si loin je te le faisait avec plaisir :D
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Messagepar Nightbird » Mar 4 03 2008- 01:13:17

j'ignorais même qu'il existait des kits réparation pour Mopar de ces années-là...

C'est une excellente nouvelle pour les proprios - et futurs - de Plymouth Forward look 8r)
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Messagepar franck74 » Mar 4 03 2008- 08:03:20

En regardant bien les parties du plancher,on peut voir ces rebords, c'est mieux que ce que je pensais. :D :wink:
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Messagepar Chrome58 » Sam 8 03 2008- 01:06:02

Un 3e carrossier est venu aujourd'hui soir ...
Idem que le 2e : il ne dit ni oui, ni non, il va réfléchir :(
"Trop de boulot", il le fera que si il peut le faire avec un 2e gars :?
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Messagepar Xavi3r » Sam 8 03 2008- 02:12:38

C'est dingue quand même .. personne ne veut bosser ou quoi ?!
Tu vas finir par devoir le faire toi même...
Je n'ai jamais eut vent de carrossiers bossant au black sur des anciennes, ces mecs sont là pour se faire du blé sur des voitures qui rapportent : les voitures accidentées couvertes par les assurances. Après les retraités en ont tellement fait qu'il veulent plus en entendre parler, et les jeunes entre seulement dans le métier et veulent pas se prendre la tête avec des vieilleries. Le plus souvent, tu finis par tomber sur un mec qui est pas nu carrossier, mais un passionné aguerri.

J'ai le même problème avec une pompe à injection de CX : personne ne veut la prendre, même pas un garagiste citroen ! Il me reviendrait à plus simple et moins cher de remplacer le moteur/boite par un autre ! c'est hallucinant...
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Messagepar FRANCOIS » Sam 8 03 2008- 10:31:59

Etant un professionnel de la réparation, je peux apporter quelques réponses, tous professionnels étant soumis légalement à une obligation de résultat, nos clients nous mettent très facilement au tribunal pour contester la qualité du travail réalisé. Résultat : les garages ne se lancent plus dans des réparations à risque, et préfère travailler sur des voitures modernes qui sont sans trop de surprise. Sur une ancienne le résultat de travaux effectués ne sont pas toujours facile, imaginons qu'un carrossier vienne greffer les tôles neuves sur une vieille carrosserie, il y a de forte chance que de la corrosion revienne autour des soudures (altération du métal) et celà même si toutes les précautions ont été prises, le résultat sera une reprise du travail dans le cadre de la garantie de résultat......
Sans parler de l'obligation de conseil que nous devons à nos clients, est il donc raisonnable pour un professionnel de réparer une vieille voiture qui présentera aucune garantie de fiabilité vu son âge (j'ai constaté moi même des décisions de tribunal assez surprenantes) donc nous ne prenons plus de risque sur ce genre de voiture, notre société étant devenu ce quelle est, seul des voitures à très forte valeur peuvent être réparées par des professionnels, pour les autres il faut tout faire soit même!!!!! (ce qui d'ailleurs est une partie du plaisir d'avoir des anciennes).
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Messagepar CHARGER 69 » Sam 8 03 2008- 12:05:51

100% d'accord avec François la garenti ou l'obligation de résultat
c'est une imbécilité monstre çà existe pour la proffession automobile et çà réflechir les pros j'ai eu aussi un probleme avec cette connerie quand j'etais installateur GPL
la proffession medical n'y est pas soumise
Impossible de savoir la reaction a l'oxidation d'une tole soudé comme le dit francois
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Messagepar Xavi3r » Sam 8 03 2008- 12:39:15

:oops:
ah d'accord ! Moi qui ne suis procédurier, j'avoue que ça ne me viendrait pas à l'idée de faire un procès. Mais il faut tout de même souligner que cette O.D.R. a aussi été instaurée pour protéger des particulier de certains agissements de "professionnels" préférant travailler au plâtre qu'avec de la tôle, non ?
Personnellement, si ce n'est pas parfait ce ne serait pas grave : je préfère quand même une tôle à la place d'un trou béant !
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Messagepar CHARGER 69 » Sam 8 03 2008- 13:56:39

C'est des histoires tres longue a expliqué mais des gens proceduriers et des gens qui cherche la failles pour gagner c'est monnaie courante dans la vie des garagistes
des gens qui te font monter le GPL sur un moteur de plus de vingt ans , ne font aucune revision et ensuite te reclame la reparation des culasses sur ce moteur en te disant que tu n'y connais rien en gpl et que c'est de ta faute si les culasses sont felées alors que l'on sait que c'est le default habituel sur les 5,2L mopar et comme tout le monde le sait un mopar c'est garenti 20 ans
et comme ils ont des assurances il les font marché mais défintif j'ai pas marché et il a fait reparer son moteur a ces frais
des moteurs identiques j'en ai fait une vingtaines qui tournent sans probleme
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Messagepar franck74 » Dim 9 03 2008- 10:47:18

François a raison,c'est un gros probléme qui se retrouve dans la mécanique mais aussi dans d'autres métiers,les mentalités devraient changer,on a le droit de rever !!!
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Messagepar Chrome58 » Ven 14 03 2008- 11:37:07

Chrome58 a écrit:Un 3e carrossier est venu aujourd'hui soir ...
Idem que le 2e : il ne dit ni oui, ni non, il va réfléchir :(

J'ai enfin un carrossier :D :D

Comme aucun des 3 carrossiers que j'avais vu ne m'avaient rappelé pour me donner leur décision, j'ai téléphoné au 2e et il est finalement d'accord pour prendre le chantier !

Je suis content car c'est avec lui que je voulais travailler : il a bonne réputation et travaille à l'ancienne (étain ...). C'est un passionné de voitures anciennes et je pense que sa décision a aussi été motivée par le fait que je lui ai envoyé des photos de coupés Plymouth '58 restaurés afin qu'il se rende compte de la beauté de cette voiture :wink:

Alors le calendrier est le suivant :

- D'ici à la fin du mois, je lui apporte les éléments détachés : ailes AV, jupe AV, jupe AR, ... afin qu'il commence à travailler dessus
- Pour fin avril, je construit un faux chassis en structure bois pour transporter la caisse jusqu'à chez lui
- Il vient prendre la caisse chez moi vers mi-mai

En parallèle, je vais porter mon V8 chez le mécanicien qui a déjà ma transmission Torqueflite.

Les choses avancent enfin :!: :!: :!:
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Messagepar franck74 » Ven 14 03 2008- 14:12:50

Bonne nouvelle :D :wink:
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Messagepar chevy230 » Sam 15 03 2008- 19:29:11

Bonne nouvelle.Yapluka :wink:
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Messagepar Chrome58 » Sam 22 03 2008- 20:47:26

Alors, les échéances sont les suivantes :

- Je monte un faux chassis en bois pour trimbaler la caisse chez le carrossier
- fin avril il vient voir mon faux chassis pour voir si tout est OK
- fin mai il vient chercher la caisse et tout les éléments de carrosserie pour commencer le boulot

En attendant, et pour pouvoir faire tout cela, il faut que je remette le chassis en état roulant pour pouvoir le déplacer dans le garage car il est pour l'instant posé sur des chandelles, sans roues.

La première étape, c'était aujourd'hui : remontage du pont AR (les jantes sont à repeindre et les pneus à changer, mais ça sera pour plus tard).
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Messagepar Chrome58 » Sam 22 03 2008- 21:48:17

J'oubliais ... J'ai aussi acheté cette semaine sur un coup de tête le kit Pertronix pour mon V8.
Sur un site américain que je vous recommande d'ailleurs aussi bien pour les prix, que pour le contact et le suivi des commandes.
http://www.carshopinc.com/

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Messagepar Xavi3r » Sam 22 03 2008- 23:01:37

Tes U-bolts, tu les as eut ou s'il te plait ?
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Messagepar Chrome58 » Dim 23 03 2008- 00:36:17

Ce sont ceux d'origine que j'ai fait zinguer.
Mais j'en avait acheté aussi chez Springs 'n Things :
http://www.espo.com/
Par contre, ils étaient trop longs :roll:
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Messagepar Chrome58 » Lun 24 03 2008- 09:35:56

L'achat du jour sur eBay : un enjoliveur de passage de roue sur l'aile AR (il me manquait celui du côté conducteur).
C'est pas du NOS, mais il est en assez bon état.

ImageImage
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Messagepar Tbird » Lun 24 03 2008- 20:25:58

si c'est en tole inox, tu peut le retravailler puis le polir .. ce sera comme neuf :wink:
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Messagepar phil64 » Lun 24 03 2008- 21:27:16

Tbird a écrit:si c'est en tole inox, tu peut le retravailler puis le polir .. ce sera comme neuf :wink:

Ça a été une de mes premières en test sur le "banc" à polir !! En plus j'en ai au moins 2 ou 3 qui traînent par là, si tu m'avais demandé ..
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Messagepar Chrome58 » Lun 24 03 2008- 21:33:27

phil64 a écrit:En plus j'en ai au moins 2 ou 3 qui traînent par là, si tu m'avais demandé ..

Aah m*rde !! :oops: :oops:

Note qu'il existe une bonne dizaine de modèles différents en fonction de la marque, de l'année et du modèle.
Ce serai bien un fameux hasard si tu avais exactement le modèle d'enjoliveur pour les Plymouth Belvedere '57 - '58 (coupé et convertible).
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Messagepar mopar58 » Lun 24 03 2008- 22:11:35

Chrome58 a écrit:Ce serai bien un fameux hasard si tu avais exactement le modèle d'enjoliveur pour les Plymouth Belvedere '57 - '58 (coupé et convertible).

Coupé, convertible, berline deux ou quatre portes, ce sont les mêmes (les breaks avaient des "stone shields" ou "stone deflectors" ou "stone guards" différents). Et évidemment, sur Plymouth, ils ont changé la forme du truc entre 1957 et 1958 ...
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Messagepar Chrome58 » Lun 24 03 2008- 22:27:50

mopar58 a écrit:Coupé, convertible, berline deux ou quatre portes, ce sont les mêmes

Je ne serai pas aussi affirmatif que toi.
Le temps de vérifier cela et je revient.
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Messagepar Chrome58 » Mar 25 03 2008- 00:07:57

Chrome58 a écrit:Le temps de vérifier cela et je revient.

Alors, tu as raison pour les Plymouth : en 1958 ces enjoliveurs sont les mêmes sur tous les modèles sauf les breaks.

Mais ce que je voulais dire, par rapport à la réponse de Philippe, c'est qu'il y a de nombreux modèles sur l'ensemble des marques Chrysler.
Rien que sur '57 - '58, il y a 8 types d'enjoliveurs différents.
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Messagepar phil64 » Mar 25 03 2008- 00:26:41

Je me suis avancé un peu vite, j'ai pas regardé le "parts manual" moi j'en ai pour Imperial (57-58) .
C'est quoi la référence (ou le nom) ?
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Messagepar mopar58 » Mar 25 03 2008- 00:36:25

12-23-0 Rear fender stonme shields and body side stone deflectors.
12-23-4 Deflector
IM, LY, left = 1751600
IM, LY, right = 1751601

Pour Plymouth 58 exc. Sub., c'est :
Left = 1866284
Right = 1866285
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Messagepar Chrome58 » Jeu 3 04 2008- 21:41:15

Aujourd'hui, première livraison de pièces chez le carrossier : les deux ailes avant et le coffre 8r)
Il va pouvoir comme cela commencer à travailler sur ces éléments qui sont en assez bon état, avant d'attaquer la caisse en mai.
On avance, on avance ... #hein
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Messagepar phil64 » Jeu 3 04 2008- 21:42:56

ET n'hésite pas à aller de temps en temps chez lui faire des photos ...
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Messagepar Chrome58 » Ven 11 04 2008- 21:26:24

phil64 a écrit:ET n'hésite pas à aller de temps en temps chez lui faire des photos ...

Je n'hésiterai pas, d'autant plus que c'est lui qui m'a demandé de passer toutes les semaines pour juger avec lui de l'avancement du chantier et pour prendre les décisions ensemble. Il commencera vraiment les travaux sur ma caisse fin mai / début juin. Je suis impatient de voir les choses avancer de ce côté-là 8r)

Sinon, j'ai enfin pu acheter une pièce essentielle qui me manquait : le réservoir d'essence :? .
Quand j'ai acheté la voiture en 2001, le propriétaire m'avait promis de m'en envoyer un par la suite ...
Sept ans plus tard, je n'avais toujours pas de réservoir :(

J'en ai enfin trouvé un (la bête est rare) en Californie, et après avoir pris contact avec l'ancien proprio de ma Plymouth, il a été rapidement d'accord pour tenir sa promesse et me le payer :wink:
Le réservoir est arrivé hier ...

(photos prises en Californie, je le précise, pas chez moi :lol: )ImageImage
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Messagepar phil64 » Ven 11 04 2008- 23:14:48

Si j'ai un conseil à te donner (enfin 2):
- n'essaye pas de dévisser le bouchon de vidange, ça sert à rien sauf à découper la tôle autour du filetage .. :D :D :D
- Commande chez ALP leur kit de réfection (résine) et, quel que soit l'état interne, tu l'appliques.
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Messagepar Chrome58 » Lun 26 05 2008- 22:01:02

Ce week-end, afin de préparer l'expédition de la caisse chez le carrossier, j'ai terminé la construction du faux-chassis en bois.
Je l'ai construit à base de bastaings 6x17x300, de tige filetée M20 et de quelques plaques et équerres de menuiserie.
Il ne reste plus qu'à sortir le chassis, glisser le faux-chassis à sa place et descendre la caisse.
Ce sera pour ce week-end ... Et puis la semaine prochaine, direction le carrossier.
8r) 8r)

ImageImageImage
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Messagepar phil64 » Lun 26 05 2008- 22:53:28

Là c'est du costaud !! T'aurai vu le mien .... 8O 8O 8O
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Messagepar newick » Lun 26 05 2008- 22:59:01

Désolé d'avoir perturbé le sujet !!!!!
Loin de moi l'idée de le detourner
Dernière édition par newick le Mar 27 05 2008- 20:52:37, édité 2 fois.
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Messagepar btlle » Lun 26 05 2008- 23:10:41

eh ! Chrome 58 ... à ta place , je me lancerais dans la menuiserie ... construction de palettes et chassis bois :) .

... tu devrais te faire assez de ronds pour payer grassement ton carrossier :lol:

Bon courage , car tu t'es lancé dans une aventure digne d'Ushuaïa :wink:
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Messagepar Tbird » Lun 26 05 2008- 23:30:00

des patchs de carrosserie pour quel emplacement ?
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Messagepar phil64 » Lun 26 05 2008- 23:33:31

Chrome58 a écrit:Ce sera pour ce week-end ... Et puis la semaine prochaine, direction le carrossier.]

Ah là il faudra aussi des photos !!!!
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Messagepar Chrome58 » Mar 27 05 2008- 08:24:17

newick et Tbird, merci de ne pas perturber le sujet.

phil64 a écrit:Là c'est du costaud !! T'aurai vu le mien .... 8O 8O 8O

Là, Philippe, tu me rassures, car j'ai douté un moment de la robustesse de mon bricolage :)

bouteille0 a écrit:eh ! Chrome 58 ... à ta place , je me lancerais dans la menuiserie ... construction de palettes et chassis bois .
... tu devrais te faire assez de ronds pour payer grassement ton carrossier
Bon courage , car tu t'es lancé dans une aventure digne d'Ushuaïa

Merci, bouteille0, pour ces encouragements !
Je pourrai peut-être monter un business de faux-chassis en bois par internet, non ? :lol:
N'hésite pas à me contacter quand tu auras ta Fury '59, si tu as quelques questions :wink:

phil64 a écrit:Ah là il faudra aussi des photos !!!!

Oui, j'essayerai d'y penser ...
L'opération "parachutage" est prévue ce week-end avec l'aide de mon père.
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Perturbation

Messagepar Roger Zimmermann » Mar 27 05 2008- 10:05:49

newick a écrit:Désolé de venir perturber le sujet, mais est-il possible de trouver des patchs de carrosserie pour Cad de 62 ?

Non. Ce qu'on trouve est juste bon pour les cochons, expérience vécue. Par contre le vendeur prétendra que c'est 100% comme l'original!
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Messagepar Chrome58 » Mar 27 05 2008- 11:31:36

Bon, les gars, je ne voudrais pas être désagréable, mais si vous continuez à parler de carrosserie de Cadillac '62 dans mon sujet, je vais me fâcher :off:
Je vous rappelle que j'ai ouvert ce sujet uniquement pour partager l'expérience de ma restauration, au fil de l'eau.
Si vous voulez continuer à échanger, merci d'ouvrir un nouveau sujet ailleurs :roll:
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Messagepar franck74 » Mar 27 05 2008- 13:09:58

Elle va revenir avec une carrosserie toute belle !!le chassis bois c'est du solide,moi meme j'avais fait cela avec des chevrons et des pointes de 100.
Roulettes de caddy.
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Messagepar btlle » Mar 27 05 2008- 14:11:39

franck74 a écrit:
Roulettes de caddy.


... caddy 59 convertible ? :lol:
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Messagepar Chrome58 » Mar 27 05 2008- 14:17:31

franck74 a écrit:Roulettes de caddy.

8O 8O 8O 8O

Moi, j'hésite à mettre des roues à mon faux-chassis à cause du poids ...
Parce que j'estime le poids total (caisse + faux-chassis) à au moins 400 kgs, donc il faut des roues capables de supporter chacune plus de 100 kgs.
Pour ce poids-là, il faut mettre des roues avec pneumatiques, de la taille de celles que l'on met sur les brouettes.

Le carrossier s'en chargera, il a des roues adaptables ... en bois 8O
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Messagepar franck74 » Mar 27 05 2008- 14:18:50

oui des roulettes de chariot d'hyper marché :D :wink: de caddy
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Messagepar btlle » Mar 27 05 2008- 18:52:36

Chrome 58 > tout d'abord Merci pour ta proposition d'aide :)

.... au sujet des roulettes , il est clair que plus le diamètre des roues sera grand plus le " déplacement " du chassis en sera facilité :)

... sinon, il existe des des roulettes trés résistantes , + 100 Kg à des prix raisonnables , utilisables exclusivement sur surface dure et plane , çà va de soi :wink:

http://www.leguide.net/go/search/idx/3070603/mot/Roulette_pivotante/t/1/go.htm#
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Messagepar Chrome58 » Mar 27 05 2008- 19:14:07

Oui, mais le problème c'est que :

1) il y en a au bas mot pour 4 x 30€ = 120€ de roulettes
2) c'est pratique pour déplacer la caisse dans mon garage, mais ce le sera beaucoup moins pour monter/descendre la caisse sur le plateau du carrossier

Je me renseigne pour voir quelle solution le carrossier me propose exactement.
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Messagepar btlle » Mer 28 05 2008- 01:03:52

Chrome 58 > ... " que tout soit bien clair entre vous .... zet moi " :lol: ... figures-toi que je pense à toi à l'heure qu'il est :D

... bon, je suis toujours dans les voitures , heing ? pas de lézard :wink:

... mon pote US vient de m'envoyer çà ... une cousine trés proche de ta 58 ... Belvédère 59 :)

ImageImageImage



c'est clair qu'elle n'est pas dans le même état que ma Fury 59 :? ... mais ce n'est pas une épave non plus :) .... et comme le prix est en rapport :wink: je me demande si je ne vais finalement pas récupérer une Belvedère comme celle qui m'est passée sous le nez il y a quelques jours

Si mon intrusion brutale te chagrine , dis-le moi simplement , j'édite ce message ... pas de soucis avec moi :wink:

au sujet de tes roulettes : si ton carrossier doit utiliser des rampes , à moins qu'elles ne soit en alu renforcé , donc trés rigide , les roues de + grand diamètre paraissent indispensables . :)
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Messagepar Chrome58 » Ven 30 05 2008- 08:23:45

Chrome58 a écrit:Je me renseigne pour voir quelle solution le carrossier me propose exactement.

Finalement, je vais prendre les essieux touts faits que me prête le carrossier.
Je vais les chercher ce soir, pour préparer les grandes manoeuvres de ce week-end :wink:
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Messagepar marco02 » Sam 31 05 2008- 20:42:20

j'ai lu un peu ton topic et je vais suivre cela de pres! en plus on est voisin 8r)
tu as pas des photos avant le démontage?
bon courage pour la suite et fais nous pleins de photos de la resto :!: :D
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Messagepar Chrome58 » Dim 1 06 2008- 19:39:01

Alors, comme je l'avais annoncé, c'était le week-end des grandes manoeuvres ... Enfin, bon, le dimanche seulement. La mission du jour, si je l'acceptait, était de descendre la carrosserie de la Plymouth, perchée sur des chandelles de platrier depuis 2005, sur le faux-chassis en bois que j'avais préparé la semaine dernière. Et tout cela afin de pouvoir l'envoyer chez le carrossier cette semaine.

1ère étape : Fixer les essieux du carrossier sur mon faux-chassis. Ils ne m'ont pas l'air très robustes, mais bon, je n'ai pas le choix ...Image

2ème étape : Dégager le garage pour sortir le chassis (de l'ordre, toujours de l'ordre ...)Image

3ème étape : Sortir le chassis (facile, c'est une descente ...)Image

4ème étape : Mettre le faux-chassis en position sous la caisseImage

5ème étape : Descendre progressivement, palier par palier, la caisse (notez le bricolage infâme, mais nécessaire, pour réhausser la grue). L'homme en gris et bleu, c'est mon père, venu me donner un coup de main pour l'occasion. Ce sont les derniers centimètres et l'ajustage avec les fixations du faux-chassis qui ont été les moments les plus chauds ... Mais bon, l'art de la carrosserie possède des tolérances larges !ImageImageImageImageImage

6ème étape : Rentrer le chassis dans le garage. Beaucoup plus difficile, car là, il faut remonter le chassis dans la pente, avec l'une des roues qui freine un peu, du fait de garnitures un peu trop épaisses. Nous avons sué à grosses gouttes pour cette simple étape.Image

Et voilà, tout est prêt pour de nouvelles aventures !! Remarquez l'inclinaison peu catholique des roues du carrossier ... Je me doutait bien qu'elles n'étaient pas robustes. Mais bon, c'est pour faire quelques mètres, avant qu'elle aille sur le marbre ... Cela tiendra. Il me reste encore à déshabiller complètement les portières, mais j'attends que le dégrippant fasse son oeuvre.Image
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Messagepar btlle » Dim 1 06 2008- 20:05:59

... le problème de tes roulettes , c'est peut-être plus leur aptitude à " rouler " que leur solidité ( quoique .... ) ; je vois sur tes photos que l'entrée de ton garage est gravillonnée ... des roulettes , de faible diamètre par définition vont se tanker dans les gravillons ;

... dommage que tu n'habites pas en lotissement :cry: ... 4 bonhommes de chaque côté de la caisse ... ouch ! on lève , ta femme à l'avant pour dégager les chandelles et ton padre à l'arrière ... la femme de ton voisin de gauche ....vite elle glisse le chassis en bois dessous et tout doucement , messieurs on commence à baisser ... en pliant bien les genoux pour ne pas se fusiller la colonne vertébrale :wink:

... et toi , en tête de convoi , tranquille :wink: ... c'est comme çà , partout , il faut un commandant , on n'y peut rien :D

...sur une photo la caisse posée sur ton chassis bois ... çà fait un peu low-rider :lol:

allez , bon courage pour la suite :)
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Messagepar Chrome58 » Dim 1 06 2008- 20:13:19

bouteille0 a écrit:... le problème de tes roulettes , c'est peut-être plus leur aptitude à " rouler " que leur solidité ( quoique .... ) ; je vois sur tes photos que l'entrée de ton garage est gravillonnée ... des roulettes , de faible diamètre par définition vont se tanker dans les gravillons

Non, elles roulent correctement, j'ai déjà manoeuvré la caisse sans problèmes dans le garage. Pour les gravillons, tu as raison, cela risque d'être du sport, mais si le carrossier amène son plateau suffisamment près, cela devrait aller.
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Messagepar btlle » Dim 1 06 2008- 20:18:49

... c'e'st keske j'avais compris ... maintenant si ton carrossier peut accéder à l'entré de ton garage :D

... car s'il ne peut approcher son plateau ... quel fromage :lol:
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Messagepar Tbird » Dim 1 06 2008- 21:14:41

voila une bonne etape de passé :wink:

et pour les roulettes t'inquiéte, ça tiendra le temps du remorquage :D
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Messagepar marco02 » Lun 2 06 2008- 12:27:13

la voila prete a partir :D
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Messagepar SKYLARK65 » Mar 3 06 2008- 16:24:00

Elle est partie....

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:lol:
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Messagepar SKYLARK65 » Mer 4 06 2008- 13:21:02

Tiens, y'a aussi celle là en italie ! bien mûre également.
http://images.google.fr/imgres?imgurl=h ... r%26sa%3DN

Image
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Messagepar camino » Mer 4 06 2008- 13:49:59

Quel dommage de laisser de telles voiture se dégrader à ce point.
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Messagepar franck74 » Mer 4 06 2008- 13:53:49

camino a écrit:Quel dommage de laisser de telles voiture se dégrader à ce point.


C'est vrai
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Messagepar Chrome58 » Mer 4 06 2008- 14:49:47

SKYLARK65 a écrit:Tiens, y'a aussi celle là en italie ! bien mûre également.
http://images.google.fr/imgres?imgurl=h ... r%26sa%3DN

Image


C'est une Plymouth Fury '58, vendue neuve en Italie à une comtesse milanaise. Elle est restée dans une casse pendant 30 ans avant d'être sauvée en 2002 par Antonello, un italien passionné de Mopar. Elle est en cours de restauration :

http://www.usacarsforum.it/new/index.php?showtopic=3905
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Messagepar camino » Mer 4 06 2008- 15:01:55

Avant:
Image
Après:
Image

Impressionnant de pouvoir, de vouloir et d'arriver à sauver ce que j'appelle une épave.
Beau travail.
Chevrolet El Camino 1985 modified by Choo-Choo-Custom, 305ci (bientôt 327ci), TH350 (peut-être TH700R4 1 jour).
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Messagepar Chrome58 » Mer 4 06 2008- 21:42:58

Ca y est, elle est partie chez le carrossier 8r)
Petit reportage photo ...

Rappel de l'épisode précédent :wink: Image
Chargement des panneaux de carrosserie et du capotImage
Mise en place des rampes (oui, c'est moi ... :) )Image
La manoeuvre délicate !Image
Tout s'est bien passé ...Image
Mise en place des sangles et tour du propriétaire avec le carrossierImage
Elle est partie :( :wink: :D ImageImage
Dernière édition par Chrome58 le Ven 16 01 2009- 21:28:52, édité 2 fois.
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Messagepar Danny » Mer 4 06 2008- 22:03:10

C'est parti ! :D pense aux photos de l'évolution des travaux ! :D
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Messagepar chevy230 » Jeu 5 06 2008- 01:04:18

Au revoir et à bientôt :wink:
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Messagepar btlle » Jeu 5 06 2008- 03:32:05

see U later :)
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Messagepar franck74 » Jeu 5 06 2008- 07:07:46

Partie pour revenir beaucoup plus belle :D :wink:
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Messagepar btlle » Jeu 5 06 2008- 07:53:41

... j'ai fait suivre les photos de ta restauration àà mon ami US :wink: ... qui m'a fait remarquer :

" c'est étrange , sur l'avant dernière photo , on dirait que la Plymouth est plus large que le Van :?: 8O "

... je lui ai répondu que c'est tout à fait normal ... que c'est la réalité ... qu'il existe en France des Van plus petits que des voitures :lol:

The Plymouth body looks larger than the van!!!!
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Messagepar Tbird » Jeu 5 06 2008- 08:51:17

ils sont fou ces américains :lol:
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Messagepar SKYLARK65 » Jeu 5 06 2008- 10:21:20

C'est génial d'imaginer que lorsque tu la verra dans le sens inverse dans cette rue, elle sera comme neuve en carrosserie...

Bravo pour ton chantier
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Enlèvement de carrosserie

Messagepar Roger Zimmermann » Jeu 5 06 2008- 10:46:19

C'est un drôle de sentiment lorsqu'on voit partir une carrosserie...Ton aventure me rappelle ce que j'ai vécu lors de la réfection de ma Brougham: un collègue m'a proposé de venir chercher la coque, portes, ailes avant et capot en me disant "te fais pas de souci" et voilà le tableau lorsqu'il a quitté la grange:

Image

Plus tard, il est venu chercher le châssis équipé du moteur, transmission et suspension. La pose de la coque sur le châssis a été faite en carrosserie et l'ensemble m'a été livré une fois la carrosserie peinte. Je dois dire que je n'ai pas refait cette expérience avec la Biarritz, j'ai tout fait dans mon local: meilleur contôle de ce qui est fait, moins de mouvements de pièces, moins de risques de perte.
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Messagepar Chrome58 » Mer 11 06 2008- 21:49:17

Première visite chez le carrossier

Je suis allé rendre une première visite chez le carrossier aujourd'hui, un peu en avance sur le planning, mais bon, j'ai pas le choix, les prochains jours vont être dédiés à la famille (il ne faut jamais l'oublier ...).

Il a quasiment fini les ailes avant et le coffre, mais n'a pas encore attaqué la caisse. Il a simplement refait le tour complet de celle-ci avec son fils, afin de déterminer les solutions à retenir au niveau tôlerie.

Le chantier durera plusieurs mois, et il sent bien que le remplacement des planchers va être le gros gros morceau de l'affaire. Les planchers refabriqués que j'ai acheté chez Classic Fabrication ne lui inspirent pas confiance. Il estime que la tôle est trop fine, et que la finition est grossière. Je ne vais pas lui donner tort, c'est aussi l'impression que j'avais :?

Par contre, j'ai l'opportunité d'acheter aux US un plancher complet, d'origine et "rust-free". Seul le prix ($1000) et le transport me font hésiter ... J'ai demandé des photos ce soir, on verra bien. En ce qui concerne le carrossier, cette solution a l'air de mieux lui plaire, car il juge qu'il fera alors un meilleur boulot, sans compter que ce sera nettement plus propre.

Mais comment transporter un bidule pareil ?
250cm x 190cm x 30cm et environ 100 kilos :? :?
Conteneur ? Ou alors il y a une autre solution ?

Une aile finie ...ImageImage
L'autre qui attend son tourImage
Le coffre en préparationImage
La caisse attend sagement son heureImage
Hum ... Quelques défauts maintenant bien apparents !Image
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Messagepar le breton » Mer 11 06 2008- 23:04:39

des p'tits trous, des p'tits trous, ... toujours des p'tits trous ... :lol:
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Messagepar franck74 » Jeu 12 06 2008- 00:05:10

Pour ma part,j'ai remplacé le plancher de mon convertible par un autre provenant d'une imperial 60 en parfait état,il a fait le transport dans un container,j'ai acheté cette piece trés cher mais le travail est de bonne qualité grace a cette piece d'origine.

Image

Image
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Messagepar Chrome58 » Jeu 12 06 2008- 00:10:52

franck74 a écrit:Pour ma part,j'ai remplacé le plancher de mon convertible par un autre provenant d'une imperial 60 en parfait état,il a fait le transport dans un container,j'ai acheté cette piece trés cher mais le travail est de bonne qualité grace a cette piece d'origine

Franck,
Il t'a couté combien le transport du plancher par conteneur ?
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Messagepar Chrome58 » Jeu 12 06 2008- 00:22:13

Je viens juste de recevoir les photos du plancher que l'on me propose aux US.
Pas si "rust-free" que ça, finalement ... :?
Qu'en pensez-vous :?:

ImageImageImageImageImage
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Messagepar mopar58 » Jeu 12 06 2008- 00:32:30

Pour du Mopar de cette époque, c'est du comme neuf ... :lol: :wink:
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Messagepar franck74 » Jeu 12 06 2008- 07:16:04

Il est un peu rouillé sur les bord,la ou justement il faut dépointer !!!pas si mal que cela,j'ai un plancher d'imperial,d'une berline c'est idem que sur un coupé,je ne sais pas si cette piece est la meme mais cela ressemble beaucoup.
Le mien est en bien meilleur état et de plus en France.

Voici a quoi cela ressemble une fois dépointé et pret a mettre en place.

Image

Image

Celui ci provient d'une berline et se greffe sans soucis dans le convertible

Image
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Plancher

Messagepar Roger Zimmermann » Jeu 12 06 2008- 09:59:40

Chrome58 a écrit:
Il t'a couté combien le transport du plancher par conteneur ?

Pour Belle-Rouille (ma Biarritz) j'avais importé un plancher de coffre et la partie sous le siège arrière. Comme ça fait bientôt 20 ans de ça, ne parlons pas des prix, ce serait à côté de la plaque. Par conte, celui qui m'a envoyé cette ferraille ne s'est pas cassé la nénette: il a fait un vague cadre en bois, a posé les 2 planchers l'un sur l'autre et a attaché ça avec de la corde. Cet ensemble a voyagé ainsi, en fret. Pas besoin de container pour faire voyager de la ferraille.

Ces planchers étaient un peu dans le même état que ceux photographiés, voire pires. Mais c'était mieux que des tôles de réparations mal foutues et trop chères ou de refaire un plancher complet à partir d'une belle feuille de tôle.

Cependant, j'ai des doutes quant à remplacer un plancher alors que la carrosserie n'est plus sur le châssis: attention aux déformations! Par contre, ce doit être super: le plancher rouillé part par le bas, c'est plus simple...

Lors du remplacement des planchers de Belle-Rouille, la caisse est restée sur le châssis jusqu'à ce que la tôlerie soit terminée. Elle n'aurait pas supporté qu'il n'y ait plus de châssis, elle se serait cassée, les bas de caisse étant fortement attaqués. Sur un cabrio, il n'y a que ça qui fait un semblant de rigidité.
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Messagepar SKYLARK65 » Jeu 12 06 2008- 10:38:43

1000 euros de planchers sans le transport (pour un plancher qui reste à decouper proprement et à traiter), n'est ce pas à peu pret kif kif en monnaie au tarif horaire que prendrait un bon carrossier pour refaire cela en tole plate neuve (avec ou sans les nervures d'ailleurs) ?
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Messagepar Roger Zimmermann » Jeu 12 06 2008- 10:46:40

SKYLARK65 a écrit:1000 euros de planchers sans le transport (pour un plancher qui reste à decouper proprement et à traiter), n'est ce pas à peu pret kif kif en monnaie au tarif horaire que prendrait un bon carrossier pour refaire cela en tole plate neuve (avec ou sans les nervures d'ailleurs) ?

Prenons le problème autrement: que coûte un carrossier? 50 Euros de l'heure? Ceci donnerait 20 heures de boulot. Est-ce qu'il y arrive en 20 heures? Et s'il ne prend que la moitié, y arrivera-t-il en 40 heures? J'ai des doutes...
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Messagepar mopar58 » Jeu 12 06 2008- 11:09:26

Un tôlier-formeur à 50€ de l'heure ... euh ... ça existe ?
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Messagepar Chrome58 » Jeu 12 06 2008- 11:53:01

SKYLARK65 a écrit:1000 euros de planchers sans le transport (pour un plancher qui reste à decouper proprement et à traiter), n'est ce pas à peu pret kif kif en monnaie au tarif horaire que prendrait un bon carrossier pour refaire cela en tole plate neuve (avec ou sans les nervures d'ailleurs) ?

Ce n'est pas 1000 euros sans le transport, c'est 1000 dollars sans le transport.
Ceci dit, transport inclus (je suis en train de demander des devis), cela devrait arriver probablement à 1000 euros.

Cependant, le problème est un peu plus complexe que cela : après examen des "réparations" précédentes (ou du travail de cochon, c'est comme on veut) qui ont été effectuées sur mes planchers, mon carrossier a conclu que l'on ne pouvait plus dépointer les renforts de soubassement pour les réutiliser, car ils ont déjà été re-soudés (bouchonnés) et réparés en partie. Il serait donc obligé, à certains endroits, de "recouvrir" les réparations existantes.

D'autre part, certaines parties sont complètement perdues, dans le sens où les réparations sauvages réalisées auparavant ont remplacé les forme d'origine (voir photo ci-dessous pour exemple). Donc, pas de modèle pour refaire ...

Enfin si il était capable de réaliser le même boulot pour un prix équivalent ou inférieur à partir de tôles neuves, je pense qu'il me l'aurait proposé tout de suite. Au contraire, il est plutôt convaincu que ces planchers lui permettront de faire un meilleur boulot, et cela malgré que le fait qu'il sait qu'il y aura au total plus de travail !

Plus j'y pense, plus je crois que c'est la bonne solution ... Il me reste maintenant à trouver un transporteur qui sera raisonnable dans ses prix :?

Et je pourrai ensuite toujours revendre les planchers Classic Fabrication que j'avais acheté :cry:
Image
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Prix du transport

Messagepar Roger Zimmermann » Jeu 12 06 2008- 12:18:01

J'ai quand même regardé dans mes dossiers ce que cette tôle m'avait coûté en...janvier 1993. Le poids était de 137 kg, y compris la crasse et rouille superficielle; le transport a coûté CHF 2180.- ou (sans inflation ni correction d'aucune sorte) 1363 Euros, y compris dédouanement et livraison à domicile.
Et après, on s'étonne que la restauration d'une auto coûte cher...
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Messagepar franck74 » Jeu 12 06 2008- 13:34:46

le transport fut par container,mon plancher est arrivé en bon etat,donc pas de soucis .C'est important ensuite pour le mettre en place dans l'auto,sans les montants et le bas de caisse,il se plie pour un rien et la mise en place devient trés difficile.

Je te l'ai dit j'ai en stock un plancher d'imperial 1960 a vendre et en parfait état,il est dans la voiture et elle vient de californie.Et les petites toles des montants,pas complet mais juste ce qu'il te faut.J'ai aussi un plancher de coffre en parfait état.
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Re: Plancher

Messagepar franck74 » Jeu 12 06 2008- 14:01:22

Roger Zimmermann a écrit:[Cependant, j'ai des doutes quant à remplacer un plancher alors que la carrosserie n'est plus sur le châssis: attention aux déformations! Par contre, ce doit être super: le plancher rouillé part par le bas, c'est plus simple...

.


J'ai pas eu de soucis a découper le plancher,tout etait en place,moteur boite,echappements ,on peut le voir sur la photo.
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Messagepar franck74 » Jeu 12 06 2008- 14:04:05

musclecar a écrit:Vu la rareté de ces autos en France, c'est une chance que Franck ait un plancher d'avance )


J'ai un stock important de pieces ahahah. :D :wink:
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Messagepar MétalShop 16 » Jeu 12 06 2008- 15:19:16

mopar58 a écrit:Un tôlier-formeur à 50€ de l'heure ... euh ... ça existe ?


PUB GRATUITE pour mon Shop :
Pour la création d'éléments neufs (formage ) je prends 48€ TTC de l'heure ....

CHROME 58 : Pour la resto de ma SAVOY ' 58 , j'ai tous les planchers à me refaire ! Si t'es pas trop pressé , je pourrais les faire en double ...
j'ai pas encore calculé le coût , mais on sera en dessous des prix pratiqués aux US pour des éléments d'époques un peu piqués par ci par là ....
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Messagepar le breton » Jeu 12 06 2008- 16:34:05

:roll: ... de $68 à $130 un élément de plancher, AVG AVD ARG ARD ça ne fait pas très cher en euro :wink:
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Messagepar Roger Zimmermann » Jeu 12 06 2008- 17:21:51

LE SAOUT Yvon a écrit::roll: ... de $68 à $130 un élément de plancher, AVG AVD ARG ARD ça ne fait pas très cher en euro :wink:

Mais c'est trop cher pour ce que c'est!
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Messagepar Chrome58 » Jeu 12 06 2008- 18:51:14

Roger Zimmermann a écrit:
LE SAOUT Yvon a écrit::roll: ... de $68 à $130 un élément de plancher, AVG AVD ARG ARD ça ne fait pas très cher en euro :wink:

Mais c'est trop cher pour ce que c'est!

Entièrement d'accord avec Roger !
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Messagepar Chrome58 » Jeu 12 06 2008- 18:55:28

Premier retour de devis pour le transport du plancher : $3914.30 pour Freight Dynamics en transport aérien 8O 8O 8O C'est pourtant une boite que j'avais retenu pour son efficacité et son rapport qualité/prix quand je les ai utilisés pour tranporter mes panneaux de réparation pour les bas d'aile arrière en 2002 ...

A peine plus de 2500 euros !! Une broutille !
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Messagepar mopar58 » Jeu 12 06 2008- 18:59:48

Transport aérien ? Ouch !!! 8O 8O 8O
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Messagepar Chrome58 » Jeu 12 06 2008- 19:09:05

Deuxième devis : $1638.00 pour FedEx en "International Economy ® Freight" ...
Soit 1056 euros, on se rapproche :lol: :lol: :lol:
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Messagepar Chrome58 » Jeu 12 06 2008- 19:44:53

Le troisième devis vient de California Shipping, recommandé par le gars qui me vend le plancher : transport maritime jusque Rotterdam à $350.00 par mètre cube, soit $665.00. A cela il faut rajouter le transport jusqu'à leur entrepot ($300.00), et ensuite le transport de Rotterdam jusqu'à chez le carrossier (à déterminer mais certainement quelques centaines d'euros, allez, mettons 300€, soit $465.00). Bref, j'en suis déjà à minimum $1430.00 pour cette solution, soit 922€ ...
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Messagepar franck74 » Jeu 12 06 2008- 20:43:44

moi c'etait 1500 euros a l'époque !!!rajoutes les frais de duane,le transitaire et l'expedition le havre /thonon !!!!
Dernière édition par franck74 le Jeu 12 06 2008- 20:46:23, édité 1 fois.
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Messagepar franck74 » Jeu 12 06 2008- 20:45:57

MétalShop 16 a écrit:[Pour la création d'éléments neufs (formage ) je prends 48€ TTC de l'heure ....

...


je saurai vanter tes qualités car je vais te confier un travail,c'est aussi cela l'esprit d'un club. :D :wink:
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Messagepar MétalShop 16 » Jeu 12 06 2008- 21:05:11

Merci Frank :wink:

Chrome 58 : Je m'étais renseigné il ya quelque mois pour 1 jeu de planchers AR MADE IN US....et en effet le côut du transport m'avais paru exhorbitant ! je vois que ça s'arrange pas ! ! !
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Messagepar Chrome58 » Ven 20 06 2008- 11:42:57

Bon, la piste du plancher rust-free en provenance des US est abandonnée pour l'instant, il y en a pour près de 2000 euros ... Beaucoup trop cher :( :(

Mon carrossier m'a proposé de partir des planchers existants pour en faire quelque chose de mieux. Il va gommer les erreurs faites précédemment, en redressant et en meulant ce qui peut l'être et en remplaçant ce qui doit l'être. Il se propose également de créer des nouveaux panneaux à partir de nouvelle tôle si nécessaire (il a une rainureuse qui pourrait recréer les rainures de renfort). Il devra aussi recréer la poutre transversale sous le siège arrière.

C'est du boulot, mais de toutes façons, remplacer le plancher complet par un rust-free s'avérait être un énorme boulot aussi, le prix du plancher en plus !

Sinon, les ailes avant sont finies, je vais les rechercher la semaine prochaine pour faire un peu de place chez lui :wink:
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Messagepar Danny » Ven 20 06 2008- 13:37:14

Dis donc, ca a l'air d'etre un SUPER carossier
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Messagepar Chrome58 » Mar 24 06 2008- 20:22:06

L'achat du jour sur eBay : une jauge à carburant NOS ...
Cela peut toujours servir, surtout pour 19 euros , frais de port compris !

Image
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Messagepar Chrome58 » Ven 27 06 2008- 00:23:23

Comme je l'expliquais dans un autre message, je viens de passer une commande chez SMS ce soir pour un kit complet de sellerie (une commande d'un peu moins de $2100 tout de même ...) :

- Ciel de toit
- Panneaux de porte et panneaux arrières
- Tissu et vinyls pour les sièges

Je sais que les puristes vont crier au scandale, mais j'ai choisi de faire un intérieur très légèrement différent de celui d'origine. Pourquoi ? Parce que je trouve que l'intérieur d'origine des Plymouth '58 est très terne, très sobre par rapport à leurs concurrents GM ou Ford de l'époque. Or l'intérieur fait aussi partie du charme des '50s ...

Pour rappel, je vais la peindre en turquoise et blanc, deux teintes qui étaient au nuancier d'époque. D'après les documents en ma possession, cette combinaison de couleur appelait un intérieur noir et blanc, avec des inserts en tissus brun sur les assises et les dossiers des sièges (3e échantillon ci-dessous). Bof ...

A la place, je vais faire un intérieur bleu et blanc, avec des inserts en tissu bleu (5e échantillon ci-dessous). Le vinyl bleu sera mis à la place du vinyl noir sur les panneaux de porte et les panneaux arrières.

Image
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Messagepar mopar58 » Ven 27 06 2008- 00:41:04

Ben au moins ce ne sera pas une énième Belvedere rouge et blanche comme on en voit partout :D ... (enfin, aux USA ...).

Attention aussi à l'effet de "masse" : entre le rendu d'un échantillon de quelques centimètres carrés, et le résultat final, ça change. Cela peut être plus sombre qu'espéré, ou plus clair. Voire des teintes qui changent un peu (réflexion de la lumière d'une partie sur l'autre).
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Messagepar Danny » Ven 27 06 2008- 01:28:46

En tous cas ca sera toujours plus joyeux que l'intérieur d'origine, je trouve l'idée excellente !

Premier post du jour, je viens juste de finir ma journée dodo27 :lol:
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Messagepar franck74 » Ven 27 06 2008- 07:13:20

Tu as raison,cela change et puis c'est pas plus mal ainsi.
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Messagepar btlle » Ven 27 06 2008- 10:34:16

mopar58 a écrit:Ben au moins ce ne sera pas une énième Belvedere rouge et blanche comme on en voit partout :D ... (enfin, aux USA ...).

.


... :D :D :D :lol: :lol: :lol:

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Messagepar Chrome58 » Ven 27 06 2008- 22:13:20

2e visite chez le carrossier

Aujourd'hui, deuxième visite chez le carrossier. Petite déception : il n'a pas beaucoup avancé ... Les deux ailes avant sont finies, mais il travaille encore sur le coffre et n'a toujours pas attaqué la caisse, à part pour redresser un choc sur le bas du coffre. Bon, peut-être suis-je trop impatient, cela viendra ...

ImageImageImageImage
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Messagepar mopar58 » Ven 27 06 2008- 22:23:40

Chrome58 a écrit:Petite déception : il n'a pas beaucoup avancé ...

Bienvenu dans le monde merveilleux des artisans. Ne te fixe pas de "deadline" ou un "planning", ce sera toujours en retard ...
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Messagepar Didi11 » Ven 27 06 2008- 23:01:20

8O Oh ben qu'est-ce qu'il y a sous la bâche derrière ce brave homme affairé à la tâche....? :roll:

En tout cas il a l'air de faire ça avec amour...dans un petit atelier avec des anciennes dedans...ta voiture ne peut être qu'entre de bonnes mais...

Ne soit pas trop impatient...j'ai toujours entendu dire que vite et bien ne vont pas ensemble...et j'en suis convaincu...elle va être belle ta titine :wink:
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Messagepar franck74 » Sam 28 06 2008- 08:34:56

Faut savoir ce que c'est,les difficultés et c'est un travail penible,c'est long !il faut etre patient. :wink:
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Messagepar Chrome58 » Ven 8 08 2008- 18:16:25

Une petite mise à jour s'impose, car il s'est passé beaucoup de temps depuis le dernier message dans ce sujet.
J'ai fait quelques commandes et elles sont arrivées pour la plupart :

- Une double ligne d'échappement complète en acier aluminisé de chez Classic Exhaust (reçu)
- 4 pneus à flancs blancs de chez Diamonback (reçu)
- Un jeu complet de sellerie de chez SMS Auto Fabrics (reçu seulement le ciel de toit mais je sais qu'il faut être patient avec eux ...)
- Un kit complet de mécanismes de vitres électrique en provenance d'un coupé '57 en Californie - un grand merci à John Fowlie - (reçu)

J'ai aussi donné un coup de main à mon carrossier cette semaine, je vous ferai un petit reportage plus tard :wink:
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Messagepar mopar58 » Ven 8 08 2008- 18:19:53

Chrome58 a écrit:- Une double ligne d'échappement complète en acier aluminisé de chez Classic Exhaust (reçu)

Je te conseille d'aller jeter un coup d'oeil rapide et de voir si globalement la ligne s'installe, car dans mon cas, j'ai dû pratiquement tout jeter à la benne car inutilisable (tuyaux et pots). Mais comme cela faisait 3 ou 4 ans que j'avais acheté, je n'ai pu m'en vouloir qu'à moi-même. Et cela fait partie des choses à corriger actuellement sur l'Imperial, car ce qu'on a fait en "default backup plan" ne convient pas.
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Messagepar Chrome58 » Ven 8 08 2008- 21:50:14

Oui, j'ai déjà déposé les lignes à terre en dessous du châssis pour voir comment cela se présentait et ça a l'air OK.

Cependant, je voudrais bien la monter pour en être sur, mais le moteur n'est pas sur le châssis, et j'ai bien l'impression que sans le point d'ancrage aux pipes d'échappement, la ligne ne tient pas toute seule (il y a deux points d'ancrage au châssis).
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Messagepar Roger Zimmermann » Ven 8 08 2008- 21:52:15

mopar58 a écrit:Je te conseille d'aller jeter un coup d'oeil rapide et de voir si globalement la ligne s'installe, car dans mon cas, j'ai dû pratiquement tout jeter à la benne car inutilisable (tuyaux et pots).

C'est le risque chez tous ceux qui reproduisent des échappements, que ce soit celui-ci ou celui-là!
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Messagepar marco02 » Sam 9 08 2008- 17:33:10

cool sa avance!
hésiste pas a nous mettre des photos des pieces :D
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Messagepar facel57 » Ven 12 09 2008- 13:50:57

Où en est la restauration de cette Plym ???
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Messagepar Chrome58 » Ven 12 09 2008- 23:33:52

facel57 a écrit:Où en est la restauration de cette Plym ???

Et bien, depuis un mois, il ne s'est pas passé grand chose, étant donné que j'étais en vacances et que le carrossier a donné la priorité à son travail quotidien :?
Je vais lui rendre visite la semaine prochaine, et c'est promis, je ramènerai des photos :wink:
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Messagepar le breton » Sam 13 09 2008- 02:05:24

et sms ?
moi j'ai attendu plus de 3 mois, commandé en février et c'est arrivé fin juin seulement ... après de nombreuses relances :?
leur travail est parfait ! :10:
depuis mon sellier a pris d'autres voitures, elle doit y aller en octobre j'espère.
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Messagepar Chrome58 » Sam 13 09 2008- 09:46:57

LE SAOUT Yvon a écrit:et sms ?
moi j'ai attendu plus de 3 mois, commandé en février et c'est arrivé fin juin seulement ... après de nombreuses relances :?
leur travail est parfait !
depuis mon sellier a pris d'autres voitures, elle doit y aller en octobre j'espère.

Toujours rien du côté de SMS, mais je ne m'inquiète pas encore, les délais sont très variables et peuvent aller jusqu'à un an :?
Et comme j'ai passé la commande fin juin ...

Par contre, je me dépêcherai bien pour passer une grosse commande chez Gary Goers, vu la chute de l'euro :?
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Messagepar le breton » Sam 13 09 2008- 13:19:56

je crois bien que tu devrais le faire au plus vite car la différence va se réduire bientôt :?
son catalogue est très impressionnant et indispensable, mais mon dieu qu'il fait sale ... :wink:
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Messagepar phil64 » Sam 13 09 2008- 15:04:18

LE SAOUT Yvon a écrit:son catalogue est très impressionnant et indispensable, mais mon dieu qu'il fait sale ... :wink:

Disons qu'il se fiche éperdument du rendu du site web et qu'il n'a pas le temps de s'en occuper ! C'est même un bénévole qui l'héberge (et qui a du scaner les pages ..)
D'autre part, inutile de lui envoyer un mail ça ne sert à rien, il ne les lit pas !! Pour le contacter, phone ou fax.

Inutile aussi de dire que c'est pas commercial, qu'il faut vivre avec son temps, etc.. il s'en fout éperdumment, il a du travail pour les 10 prochaines années (en bossant 12h/jour). C'est aussi lui qui envoit sans même qu'on le paye, il joint la facture au colis !!!
Bref, inutile de chercher ailleurs, pour certaines pièces il n'y a personne d'autres. Pouvez regarder chez Metro ou Steele, y'a rien en caoutchouc mopar (50-60)..
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Mettre des photos sur le forum ? http://www.accf.com/forum/viewtopic.php?t=4184
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Messagepar Nightbird » Lun 15 09 2008- 17:04:39

franck74 a écrit:Faut savoir ce que c'est,les difficultés et c'est un travail penible,c'est long !il faut etre patient. :wink:

la restauration d'une auto peut souvent demander plusieurs années de patience il est vrai mais comme Christine a aussi la réputation de se régénerer en quelques minutes , on peut avoir parfois de très bonnes surprises comme la vision de la reconstruction totale d'une Plymouth 58 en à peine plus de 5mn :wink:

:arrow: http://www.youtube.com/watch?v=GikLg8Rh9Zk
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Messagepar franck74 » Lun 15 09 2008- 18:31:57

genial :D :wink:
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Messagepar yves gazel » Mar 16 09 2008- 12:43:34

Quelle aventure,

J'ai lu tout ce début de restauration d'une seule traite!

Beaucoup de courage face à l'ampleur du travail à effectuer....mais cette auto en vaut vraiment le coup !

Quand à la restauration ancienne, c'était vraiment du bidouillage grossier !

Chapeau Chrome58 !

ps: tu as eu de la chance de trouver un carrossier à l'ancienne . Ne lui impose pas de deadline... :wink:
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Messagepar Chrome58 » Mar 16 09 2008- 13:06:37

yves gazel a écrit:Quelle aventure,
J'ai lu tout ce début de restauration d'une seule traite!
Beaucoup de courage face à l'ampleur du travail à effectuer....mais cette auto en vaut vraiment le coup !
Quand à la restauration ancienne, c'était vraiment du bidouillage grossier !
Chapeau Chrome58 !
ps: tu as eu de la chance de trouver un carrossier à l'ancienne . Ne lui impose pas de deadline... :wink:


Merci Yves :wink:
Et encore, je n'ai pas raconté les premières années de cette aventure (rien que le voyage pour aller la chercher en Suède vaut la peine d'être raconté).
Je l'ai depuis 2001 !!

Je vais passer chez le carrossier demain soir pour faire un point sur l'avancement.
Je vous tiens au courant.
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Messagepar Nightbird » Mar 16 09 2008- 16:16:19

et pour te mettre du coeur à l'ouvrage , voici comment était proposée en 1958 la Plymouth Fury auprès des foyers américains.

Sourire Colgate et foi en l'avenir des trentes glorieuses - The Famous American Way Of Life - de rigueur :wink:

:arrow: http://fr.youtube.com/watch?v=vOSFFWoL5o0
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Messagepar Chrome58 » Mar 21 10 2008- 20:44:57

Chrome58 a écrit:Comme je l'expliquais dans un autre message, je viens de passer une commande chez SMS ce soir pour un kit complet de sellerie (une commande d'un peu moins de $2100 tout de même ...) :

- Ciel de toit
- Panneaux de porte et panneaux arrières
- Tissu et vinyles pour les sièges

Après avoir reçu le ciel de toit en juillet, j'ai reçu aujourd'hui une 2e partie de ma commande chez SMS (4 mois après la commande - plutôt rapide) : les vinyles et le tissu pour les sièges. Comme prévu avec SMS, il y a un peu de déception à l'arrivée :(

Le tissu est conforme à l'origine, c'est normal, c'est du NOS, on le voit tout de suite, et c'est plutôt une très bonne chose. Le vinyle turquoise est conforme à l'échantillon qu'ils m'avaient envoyé, bien que présentant des très légères différences, mais négligeables dans l'ensemble. Par contre, le vinyle blanc est beaucoup plus fin que l'échantillon qu'ils m'avaient envoyé : il manque une espèce de fine feutrine collé derrière qui lui donnait de l'épaisseur :(

Mais bon, en fonction de ce que me dira le futur sellier qui travaillera avec, on verra bien ... Je pense que le vinyle blanc n'est pas des plus difficile à trouver ici. Le plus important est que le vinyle turquoise et le tissu soient conforme, et c'est le cas. J'ajouterai que les échantillons envoyés étaient propres comme un sou neuf, alors que ce que j'ai reçu a visiblement passé quelques dizaines d'années sur une étagère ... Un peu sali et usé sur les bords.

Je sais ... C'est SMS et je savais à quoi m'attendre !
Heureusement ... :?
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Messagepar Didi11 » Mar 21 10 2008- 20:49:54

:roll: n'y a-t-il pas une autre alternative à SMS pour les interieurs conforme à l'origine...? Ils ne sont quand même pas les seuls au US...?... :?
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Messagepar Chrome58 » Mar 21 10 2008- 21:33:28

Didi11 a écrit::roll: n'y a-t-il pas une autre alternative à SMS pour les interieurs conforme à l'origine...? Ils ne sont quand même pas les seuls au US...?... :?

Pour les marques du groupe Chrysler, il n'y a pas beaucoup d'autres alternatives, malheureusement ...
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Messagepar Chrome58 » Mer 22 10 2008- 10:04:46

J'ai écrit à SMS hier soir pour leur faire part de ma remarque sur le vinyle blanc.
Ils m'ont répondu en me disant qu'ils allaient me le remplacer !
Je dois dire que je ne m'attendais pas du tout à cette réaction ...
Il faut voir maintenant si elle va être suivie des faits :?
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Messagepar Didi11 » Mer 22 10 2008- 14:55:54

:roll: Intéressant...tiens-nous au courant.. :wink:
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Messagepar v8master » Mer 22 10 2008- 15:01:41

Chrome58 a écrit:J'ai écrit à SMS hier soir pour leur faire part de ma remarque sur le vinyle blanc.
Ils m'ont répondu en me disant qu'ils allaient me le remplacer !
Je dois dire que je ne m'attendais pas du tout à cette réaction ...
Il faut voir maintenant si elle va être suivie des faits :?



vu les delais,tu auras peut etre vendu ta caisse d'ici la....... :lol: :lol: :lol:
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Messagepar Chrome58 » Lun 24 11 2008- 20:10:50

Cela faisait longtemps qu'il n'y a pas eu de photos dans ce topic ...

1ère partie

Voici pour commencer quelques photos des ailes avant après sablage et du travail du carrossier.
Image
Image[/u]
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Messagepar Chrome58 » Lun 24 11 2008- 20:12:20

2e partie

Ensuite quelques photos prises lors du sablage partiel, que j'avais fait chez le carrossier en aout dernier.
Image
ImageImage
Dernière édition par Chrome58 le Ven 16 01 2009- 22:11:23, édité 2 fois.
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Messagepar Chrome58 » Lun 24 11 2008- 20:18:43

3e partie

Et pour finir cette série, quelques photos prises aujourd'hui après-midi. Il avance doucement un peu partout, mais il n'y a pas encore beaucoup de résultats visible, à part le pavillon et l'intérieur. Les pièces métalliques posées sur le plancher ont été fabriquées pour reformer la traverse arrière sous la banquette, suivant les mesures qui m'ont été données par Juraplym (que je remercie encore ici).
ImageImageImageImageImage
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Messagepar JURAPLYM » Lun 24 11 2008- 21:26:55

un air de famille .Image
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Messagepar Didi11 » Lun 24 11 2008- 21:52:50

8r) Sacré chantier...!!

Au fait, vous récupérez comment le sable dispersé, ça en fout pas trop de partout.... :?: 8O
Dernière édition par Didi11 le Lun 24 11 2008- 22:14:03, édité 1 fois.
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Messagepar Chrome58 » Lun 24 11 2008- 22:08:23

Didi11 a écrit:Au fait, vous récupérer comment le sable dispersé, ça en fout pas trop de partout.... :?: 8O

Ben si, il y en a partout ...
La seule manière d'en récupérer, c'est avec la bâche au sol.
Et t'as intérêt à avoir une combinaison étanche sinon tu trouves du sable à chaque douche pendant 2 jours :lol: :lol:
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Messagepar Chrome58 » Dim 30 11 2008- 20:25:04

Deux petites photos pour montrer la double ligne d'échappement en place.
Malgré tout ce qui m'avait été dit, tout s'est monté parfaitement ...
Je recommande donc Classic Exhaust : http://classicexhaustinc.com/
ImageImage
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Messagepar le breton » Dim 30 11 2008- 20:47:09

plus facile à faire sans la caisse :wink:
et arrivé là ça donne déjà envie d'entendre le V8 gronder ... :lol:
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Messagepar JURAPLYM » Dim 30 11 2008- 21:07:20

pour moi aussi pas de soucis de montage
quelques retouches au niveau des coudes seulement
ensemble acheté chez classic exhaustImage
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Messagepar phil64 » Dim 30 11 2008- 21:14:23

Très intéressant les 2 photos, on voit la différnece de châssis entre celui du coupé et celui du cabriolet avec son X . C'est BEAUCOUP plus galère de faire cheminer les tuyaux sur le cabrio sans que ces derniers touchent quelque part (ils traversent les X ).

Sur mon Imperial j'ai du rajouter une fixation à l'avant du silencieux Av, y'en avait pas sur près de 3 m: la ligne était uniquement soutenue par le collecteur et la fixation suivante était juste avant le passage de pont (comme la "réglable" de chrome58).
Chrysler a du avoir des retours car plus tard dans l'année il y a eu un rajout de fixation, à l'endroit (ou à peu près) de celle que j'ai fixé. Cela se voit dans le "parts manual" avec les fameuses doubles références "up to" et "after"
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Messagepar mopar58 » Dim 30 11 2008- 23:46:49

Dans mon cas, ça a été la cata, et j'ai tout simplement perdu 1000 euros d'échappement .. (on a bidouillé comme on a pu, la moitié des pots est partie à la benne, ainsi que les tous les tuyaux, sauf les extrémités arrière et la première section avant). Bref, dans mon cas, je doute recommander chez eux !!! (et tant pis si l'Imperial fait le bruit d'une Plymouth ... enfin, quand elle a roulé l'été dernier ... LOL).
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Messagepar Chrome58 » Lun 15 12 2008- 11:21:30

Un achat fait cette nuit sur eBay ... Une pipe d'admission 2x4bbl (standard sur le 318ci des Fury '57-'58) :mrgreen:
Ca faisait longtemps que j'en cherchait une :D

Mais c'est pas le plus difficile à trouver, maintenant, il va falloir que je trouve les carbus, la tringlerie et les cache filtres à air qui vont avec ... :?

ImageImageImage
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Messagepar 56 belvedere » Lun 15 12 2008- 13:00:15

bravo belle achat
sur mon 277 ci j'avais 1 pipe simple qui est le meme block que le 318
je l'ai changé pour 1 pipe 4 corps mais je n'ai pas l'arbre a cames qui va avec
je compte bien en faire un adapté
pour tes carbus tu peut etre essayer chez summit ou quelques chose dans le genre
bravo pour la resto magnifique auto
bon courage pour la suite
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Messagepar mangodart » Lun 15 12 2008- 14:02:14

Superbe achat !!!! Je suis envieux, tu dois surement aussi trouver un arbre à cames ???
Bon courage aussi pour les 2 filtres à air ovales, je les ai vu monetr à des prix 8O 8O 8O
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Messagepar Chrome58 » Lun 15 12 2008- 14:18:40

mangodart a écrit:Superbe achat !!!! Je suis envieux, tu dois surement aussi trouver un arbre à cames ???
Bon courage aussi pour les 2 filtres à air ovales, je les ai vu monetr à des prix 8O 8O 8O

Pour l'arbre à came, je ne suis pas sur ... Justement j'allais poser la question à la communauté.
Faut-il un arbre à came spécifique ?

Pour les filtres à air, je crois savoir qu'ils sont reproduits en Scandinavie.
Pour un prix un peu plus abordable que ceux que l'on trouve en vente aux USA.
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Messagepar phil64 » Lun 15 12 2008- 15:22:59

Chrome58 a écrit:Pour l'arbre à came, je ne suis pas sur ... Justement j'allais poser la question à la communauté.
Faut-il un arbre à came spécifique ?

Il me semble bien .. En plus celà semble logique, plus de CFM = plus de mélange air/essence = plus de "duration" pour l'AàC. En 57 le "camshaft" des Fury a bien un # différent (idem pour les autres "Sport car"). Pour avoir les cotes ou un équivalent voir le forum du Forward Look.

Chrome58 a écrit:Pour les filtres à air, je crois savoir qu'ils sont reproduits en Scandinavie.
Pour un prix un peu plus abordable que ceux que l'on trouve en vente aux USA.

Abordable si l'on veut, ça doit bien faire les 500 € la paire .. Et ces couvercles ne sont adaptables que sur les carbus d'origine : le "air horn" est plus petit que sur les carbus Holey ou Edelbrock actuel.

PS: Vincent, contacte moi par email
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Messagepar Chrome58 » Lun 15 12 2008- 16:02:50

Chrome58 a écrit:Pour l'arbre à came, je ne suis pas sur ... Justement j'allais poser la question à la communauté.
Faut-il un arbre à came spécifique ?

Je viens d'avoir la confirmation en faisant des recherches sur le forum Forward Look.
Il y a bien un arbre à cames spécifique, nécessaire pour adapter les ouvertures de soupapes au débit plus important.

phil64 a écrit:Et ces couvercles ne sont adaptables que sur les carbus d'origine : le "air horn" est plus petit que sur les carbus Holey ou Edelbrock actuel.

Ce sont des WCFB, non ?
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Messagepar phil64 » Lun 15 12 2008- 17:15:40

Chrome58 a écrit:Ce sont des WCFB, non ?

Oui pour les 57, des AFB en 58. Mais dans tous les cas le diamètre d'entrée d'air n'est pas le classique 5" (?) des carbus actuels, c'est un peu moins. Donc si tu mets des carbus actuels tu ne peux pas installer ces couvercles et vice-versa !
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Messagepar 56 belvedere » Lun 15 12 2008- 17:31:40

moi j'ai ça comme filtre a air
desolé pour la qualité de l'image c'est fait avec 1 telephone

Image


par contre c'est le 4 corps carter d'origine mais ça devrait pouvoir s'adapter sur des carbus récent
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Messagepar mangodart » Mer 17 12 2008- 18:42:19

J'ai eu un mail de chez Summit, il font 15 à 25% de remise sur les carbus, notamment les Edelbrock ( ex Carter...)au cas où !!! 8r)
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Messagepar Chrome58 » Mer 17 12 2008- 20:14:18

Ouais ... Mais je ne sais toujours pas avec certitude si j'ai besoin de WCFBs ou d'AFBs :?
Je pense que les WCFBs se montaient sur le 318 et les AFBs sur le 350 ...
Je suis dans le flou, là ...
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Messagepar phil64 » Mer 17 12 2008- 20:47:00

Tout dépend de la date de la voiture !!! Mais il me semble que ta pipe d'admission est une 58 non ? C'est quoi son numéro ?
WCFB: 1957 et début 1958
AFB : année 1958 et après.
Comme le 350 est un moteur de 58 c'est forcément AFB.
Pour le 318, en version 2 x 4 c'est 1957 donc WCFB. Attention, les WCFB sont plus haut d'où obligatoirement couvercles verticaux (filtres "pendouillant" !!
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Messagepar Chrome58 » Mer 17 12 2008- 20:57:45

phil64 a écrit:Tout dépend de la date de la voiture !!!
Mais il me semble que ta pipe d'admission est une 58 non ? C'est quoi son numéro ?

Elle porte le numéro 1822004.

phil64 a écrit:WCFB: 1957 et début 1958
AFB : année 1958 et après.
Comme le 350 est un moteur de 58 c'est forcément AFB.
Pour le 318, en version 2 x 4 c'est 1957 donc WCFB. Attention, les WCFB sont plus haut d'où obligatoirement couvercles verticaux (filtres "pendouillant" !!

Le 350 n'est apparu qu'en '58, c'est vrai, mais le 318 en version 2x4 existait aussi bien en '57 qu'en '58.
Or moi, c'est bien un 318 que j'ai, donc je pense que ce sont obligatoirement des WCFBs :?
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Messagepar phil64 » Mer 17 12 2008- 22:06:18

En effet, je viens de vérifier, les 318 de 58 "Fury engine" ont bien 2 carbus WCFB (2631-32S) mais étonament les 350 ont les mêmes modèles 2631..
La 182204 est listé pour les Fury 57 donc WCFB !
Ce qui m'étonne c'est que "ça passe" en hauteur !! Les filtres "pendouillants" n'ont pas été mis pour se démarquer des autres mais bien parce que le design des mopar 57 empêchaient de mettre un filtre à air horizontal avec les carbus disponibles !!
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Messagepar mopar58 » Mer 17 12 2008- 22:27:51

Le parts book donne :
- Fury 57 318ci 2631S/2632S
- Fury 58 318ci 2631S/2632S ou 2761S/2762S
- Fury 58 350ci 2652S/2653S

Edit : j'ai corrigé, j'avais mal recopié !!!
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Messagepar phil64 » Mer 17 12 2008- 22:45:57

Arf, bataille de chiffres !!
Pour les Fury 58, sur le "standard catalog" c'est bien 2631S - 32S pour les 350 mais sur le "Hollander" c'est 2652S - 2653S !

Et je suspecte les 52S-53S d'être des AFB ! Car les 2642S (dont j'ai la fiche) sont des AFB et, même sans la doc, un numéro plus "tardif" ne peut que corroborer.

[edit] le "Motors manual" confirme que les 2652-53 sont bien des AFB ! Pas de 2651 ..
Dernière édition par phil64 le Mer 17 12 2008- 22:49:49, édité 1 fois.
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Messagepar Chrome58 » Mer 17 12 2008- 22:49:27

phil64 a écrit:La 182204 est listé pour les Fury 57 donc WCFB !

Voilà donc le graal que je dois trouver en deux exemplaires ...
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Messagepar phil64 » Mer 17 12 2008- 22:52:38

En 2 exemplaires différents !! Car il y en a un avec le "choke" et pas l'autre d'où les différences de réference. Gaffe aussi aux 2 "poignées" (vent tubes) tout à fait exclusives aux carbus des "sport cars" ...
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Messagepar mopar58 » Mer 17 12 2008- 22:53:36

phil64 a écrit:[edit] le "Motors manual" confirme que les 2652-53 sont bien des AFB ! Pas de 2651 ..

J'ai corrigé, dans la lancée, je suis resté sur 1 et 2, et pas 2 et 3 ... (le 2651, c'est sur l'Imperial, et avec mes soucis, j'ai tout mélangé ... LOL).
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